Краеведение

Познавательные маршруты по родному краю: теория, методика, практика

Текущее время: Пт сен 03, 2010 10:50 pm







Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: скифские Новгороды (Мушаш, Неаполь) столицы страны 40 замков
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 11:54 am 
В сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 1:56 pm
Сообщения: 3886
Откуда: Крым
недавно проведены раскопки на позднескифском городище между массивом Ак-кая (Белая скала) и селом Вишенное, прежнее название Мушаш.

http://kraevedenie.net/2010/02/02/skif- ... e-ak-kaya/

Изображение

площадь городища около 10 гектаров, несколько меньше чем известный археологический памятник у Симферополя - предполагаемая столица позднескифского государства Неаполь.

мое предположение заключается в том, что после распада державы царя Атея - Великой Скифии и грандиозной экологической катастрофы в Северном Причерноморье на рубеже 4-3 веков остатки разных скифских племен (в основном торгово-ремесленные слои и земледельцы) ушли в Крым.

Вероятно, для царских скифов имело магическое значение число 40 и они стремились воссоздать гармоничное государство из 40 замков, в данном случае большинство из них не имело укреплений, так что подходит немецкое слово "бург" или западно-русское слово "местечко".

удивительный и никем не объяснимый обычай поверх саркофага царя (а в Неаполе скифском и царицы) укладывать в штабель дубовые гробы с умершими значительно раньше и перенесенными из других мест вождями.

число таких гробов в Неаполе скифском - 72.

число перезахоронений знатных воинов в городище Вишенное - 80.

известная и древняя легенда о том, как скифский царь Скилур вызвал к себе 80 сыновей и давал им ломать один прутик и 80 прутиков, поучая соблюдать единство.
Речь, вероятно идет о вождях гражданском и военном из всех 40 местечек страны, уже в период русско-турецких войн известной как Кырк-Эль (40 земель).

Военный правитель - князь (бей) в местечках и второй царь (царя Палака называют царем при жизни царя Скилура) вовсе не обязательно были кровными родственниками.
Совсем не обязательно считать, что Палак сын царя Скилура.

Известно, что в русском Великом Новгороде, так же как и в Новгороде-Северском в Северской земле купеческая верхушка приглашал князей.
Причем, известно, что русские новгородцы не раз выгоняли Рюриковичей и приглашали на службу Гедиминовичей, а князь Русан Плаксич, который правил в Новгороде Северском не принадлежал ни к роду Рюриковичей, ни к Гедиминовичам, но судя по документам его подпись стоит сразу после великого князи из Рюриковичей.

Но возвращаясь к традициям скифской государственности - 40 самостоятельных военно-экономических единиц, вероятно, сложились как гармоническая священная структура еще во времена Геродота и Великой Скифии.
Известно, что прощание царя Великой Скифии происходило в течение 40 дней.

Возможно уже тогда сложились некие ландшафтно-географические требования к Кырк Азиз (Сорок святых) то есть святое место на один из 40 дней после смерти царя, где проходили ритуалы прощания знати и населения ближайшей подвластной скифскому царю территориальной общины.

Сложно сказать, была ли в Великой Скифии традиция укладывать поверх саркофага царя всех подвластных иерархов.
Скорее всего только в условиях небольшого Крыма и постоянной военной угрозы со стороны эллинских колоний, поздние скифы отказались от курганов и стали в самые опасные моменты военных действий прятать всех княжеского сана покойников в столичной крепости.

Вряд ли столичные функции могли нести крепости на побережье - Усть-Альминское или Булганакское городище.

Переход столичных функций, вероятно, был от Мушаш (название вроде переводится как "одинаковый") к Кермен-кыр, а затем к Неаполю и затем к Эски-кермен и, возможно, к Мангупу, а затем - последняя столица Страны 40 земель (Княжества Кыркэльского) двойной город Кырк-ер (Эски-юрт) и Кырк-ор (Чуфут-кале).

Мангупское централизованное княжество, вероятно, следует рассматривать как аналог Киевской Руси, где военная верхушка просто узурпировала всю полноту власти и подчинила себе торгово-промышленные слои, устраивая государство по образцу мало-азийский военных деспотий.

Я думаю, что схемы государственности и экономики русской Гардарики (Страны городов) и крымского княжества Кырк-Эль одинаковы.
По времени формирования они связаны как с политическими, так и с природными потрясениями рубежа 4-3 веков до новой эры.
Вполне возможно, что предпринимательская верхушка скифов (в сопровождении обычных охранных сил) проникла по рекам Восточной Европы далеко на север и восток.

Скорее всего долгое время, во всяком случае, там где охраной торговых караванов и наведением порядка в городе занималась кавалерия, князья и их дружины жили за пределами городов и крепостных стен.

Это хорошо видно из парного поселения Эски-кермен (крепость) и Черкез-кермен (селение с отличными лугами для выпаса лошадей).
Вполне возможно, что и слово черкез (черкас) сформировалось изначально как наемники для службы в 40 землях.
Основной источник найма для крымских местечек и крепостей военной силы был, вероятно, в Зихии на Северном Кавказе, поскольку местные племена издавна одинаково хорошо справлялись как со службой в кавалерии, так и на флоте.

языком базара (межплеменного общения) у поздних скифов вероятно был древнегреческий.
затем в стране Кырк Эль установился, вероятно, при императоре Юстиниане I византийский греческий.
затем во времена Великого шелкового пути - согдийский иранский язык
и затем его сменил куманский (кыпчакский, половецкий), а на побережье где-то около тысячи лет назад - огузский тюркский (турецкий).

Русские (точнее славянские из страны Гардарика) кварталы в стране Кырк Эль существовали вероятно уже с 4-5 веков новой эры.

Кварталы гетов (фракийцев) уже, наверное до новой эры.

Ну и летописные "легендарные" сведения о набегах руссов, в частности новгородского князя Бравлина на Сурож - вполне реальны.
Даже при том, что по времени русского Великого Новгорода на его нынешнем месте тогда быть не могло.
Но было, начиная с 3 века до новой эры множество других Новгородов не только в Крыму, но и на землях Восточно-Европейской равнины.
Вероятно, один из таких городов был на месте нынешнего Полоцка. Но Полоцк, скорее связан с гелонами, а не скифами.
на это указывает явно увеличенный средний "ствол" на древней тамге Полоцких князей, известной как "Колюмны Гедимина".
Гелон по легенде - средний сын Геракла, а Скиф - младший.

_________________
осторожно - человек без внешности!!!
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Кырк-Эль и Новгороды как развитие боспорской модели
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:49 pm 
В сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 1:56 pm
Сообщения: 3886
Откуда: Крым
Цитата:
М. И. Золотарев.
О политической ситуации в Крыму в III в. до н. э.

Новейшие археологические исследования памятников хори Херсонеса на Гераклейском полуострове показали, что вскоре после размежевания земель полуострова на наделы в последней четв. IV в. до н. э. здесь возникают усадебные постройки. В конце первой трети III в. до н. э. в связи с изменением общей этнополитической ситуации в Причерноморье усадьбы прекращают свое существование. Около последней четв. III в. до н. э. на Гераклейском полуострове после почти полувекового запустения вновь возникают более мощные усадьбы, существующие, очевидно, до середины — второй пол. II в. до н. э. Аналогичной, видимо, была и хронология сельских поселений Боспора этого времени.

Начавшийся в последней четв. III в. до н. э. новый этап эксплуатации хоры греческими полисами Крыма наступает тогда, когда стабилизируется, пусть и временно, вся ситуация на полуострове. Для Херсонесского государства характерна ориентация на сарматские племена, что привело к [55] военно-политическому союзу, направленному против скифов. Существование этого союза давало возможность Херсонесу восстановить контроль над территорией хоры и на этой основе добиться кратковременного подъема экономики. Натиску сарматских племен Боспор противопоставил нормализацию взаимоотношений со скифами. Сложившийся скифо-боспорский союз закрепляется традиционными браками между представителями Боспорского и Скифского двора.

Начавшееся в конце первой трети III века до н. э. движение сарматских племен привело в движение скифский мир. Под натиском скифов разрушается хора Херсонеса и Боспора и происходит временный упадок экономики обоих полисов. Преодоление этого кризиса в Херсонесе и на Боспора было достигнуто разными путями и привело к созданию в Крыму двух, вероятно, противостоящих друг другу политических союзов — херсонеситов и сарматов, боспорян и скифов. Образование двух различных военно-политических союзов было гарантом временной стабилизации жизни в регионе. В условиях политического равновесия сил в последней четв. III в. до н. э. реанимируется хора Херсонеса и Боспора и возрождается, пусть и не на продолжительнее время, их экономика.
Е. П. Бунятян, С. С. Бессонова.
Об этническом процессе на европейской части Боспора в скифское время

Проблема взаимодействия Скифии и Боспора и шире — местного населения с греческими государствами Северного Причерноморья, нашедшая столь многогранное освещение в трудах М. И. Ростовцева, сложна и требует комплексного подхода. Последний возможен при условии решения ряда частных проблем, в том числе определения динамики, направления и результатов этнического взаимодействия.

Отправными посылками нашего исследования выступают следующие моменты: 1) исходным пунктом (VI в. до н. э.) этнического процесса на Европейской части Боспора является соседство здесь, в пределах достаточно узкой территории Керченского полуострова, трёх этносов: местного земледельческого, скорее всего, доскифского, кочевого скифского [56] и греческого; 2) конечным итогом (II в. до н. э.) было образование единого этноса — боспорских греков, или боспорян (Масленников, Корпусова). Ставится задача исследования динамики этнического процесса и в данном регионе. Выводы строятся преимущественно на археологических данных.

Этнические процессы в конечном итоге зависят от социально-экономических и политических условий существования этносов. В данном случае общность территории обитания этносов сочетается на ранних этапах с полным отсутствием социально-экономического единства: этносы отличались не только уровнем развития, но и принадлежностью к различным ХКТ. Указанная социально-экономическая ситуация определяла цели и интересы различных сторон, активность и направление контактов.

Оседлые (греки и земледельческое население) и кочевая системы на первых порах, специализируясь в различных формах деятельности и не выступая конкурирующими, в пределах близкого соседства могли успешно развиваться и дополнять друг друга. При этом скифы выступали не только ближайшей периферией, но через них осуществлялся контакт и с дальней, внешней периферией. С появлением греков скифская верхушка приобретает функцию организатора связи с этой периферией, а в силу кочевого образа жизни — и ставки в греческих городах. Кочевой образ жизни скифов имел своим следствием то, что здесь не было четкого обособления греческого и скифского этносов, которое возможно в условиях соседства двух оседлых этносов. Это же обстоятельство было причиной того, что процесс взаимодействия Боспора с местным населением на Европейской части происходил иначе, чем на Азиатской. Взаимодействие двух оседлых систем (греки, оседлое местное население) нужно рассматривать сквозь призму гегемонии скифов. В целом для контактной зоны Керченского полуострова для VI—V вв. до н. э. мы можем говорить о различной степени активности взаимодействия трех этносов. Хотя этническая специфика каждого из них нарушена обменом и заимствованиями, этническая обособленность их сохраняется: каждый этнос сохраняет свой способ производства, образ жизни, территорию и культуру. Это позволяет сделать вывод, что процесс этнической консолидации находился на начальной стадии.

Возвышение Боспора в конце V в. до н. э., его активное участие во внешнеторговых операциях и заинтересованность скифской верхушки в этих операциях привели, наряду с другими [57] факторами, к переориентации хозяйственной деятельности и оседанию скифов. Седентаризационный процесс в условиях Керченского полуострова произошел быстро, скачкообразно. Катализатором этого процесса было Боспорское государство. Смена образа жизни рассматривается исследователями как фактор превращения старой этнической общности в новую. В данных условиях это дополнялось тем, что этническая обособленность обеих групп местного населения, возможная ранее в силу принадлежности их к разным ХКТ, не может сохраняться в условиях тесного соседства двух земледельческих обществ. Общность территории, условий жизни и хозяйственной деятельности привела к смешению двух этносов. На основе этого начинается формирование нового этноса. Материальным выражением этого процесса является не только возникновение широкой сети поселений, но и новый погребальный обряд, который по ряду черт отличается от традиционного скифского и имеет много сходных с погребальным обрядом земледельческого населения.

Казалось бы, что для IV в. до н. э. мы можем сделать вывод о соседстве на указанной территории двух этносов — местного земледельческого и греческого. Но такое заключение осложняется тем, что оседание скифов сопровождалось «раздвоением» скифского этноса на два ХКТ, соответствующих социальному и имущественному состоянию: кочевой элемент — аристократия, земледельческий — рядовые общинники. Материалы поселений и могильников дают факты их пространственного размежевания. Седентаризация сопровождалась превращением ближней периферии во внутреннюю, что привело к постепенной интеграции ее в состав Боспорского государства и этнической консолидации местного и греческого населения. Конкретное содержание этого процесса в III в. до н. э. требует специального рассмотрения.


из сборника
Академия Наук СССР
Институт Археологии, Ленинградское Отделение
Министерство Культуры РСФСР
Музей Истории Донского Казачества
СКИФИЯ И БОСПОР
Археологические материалы к конференции памяти академика М. И. Ростовцева
(Ленинград, 14-17 марта 1989 года)
Новочеркасск
1989
http://annals.xlegio.ru/life\skif_bos.htm#453

_________________
осторожно - человек без внешности!!!
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: князь Аскольд и царь Дир в Киеве и динамика Днепра
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2010 9:37 am 
В сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 1:56 pm
Сообщения: 3886
Откуда: Крым
Цитата:
Аскольд и Дир, первые киевские князья, о которых упоминают летописные своды. Запись в Лаврентьевском своде (древн.) под разными годами сообщает, что А. и Д., дружинники Рюрика , ушли от него в Царьград вниз по Днепру, завладели по дороге Киевом и остались там княжить (862); в 866 году пошли на Царьград, но буря, поднявшаяся на море около города, благодаря молитве царя и патриарха Богородице, заставила их вернуться в Киев. В 882 году к Киеву с Севера пришел Олег с Игорем , обманом захватил и убил А. и Д., оправдывая свой поступок тем, что они не принадлежат к княжескому роду; А. был похоронен на горе Угорьской, Д. - у церкви св. Ирины. Эта запись является результатом переработки предания о том, что А. и Д. княжили в Киеве до прихода Олега и Игоря и были ими убиты. Начальный Свод, составленный в Печерском монастыре в 1095 году, проводя идею о единстве княжеского рода, дополнил это предание так, что А. и Д. оказывались не княжеского происхождения, а только рюриковыми дружинниками, и вложил в уста Игоря соответствующие этому слова. Известие о цареградском походе 866 года присоединено к именам А. и Д. тоже составителем Свода; оно взято из греческих источников, которые об А. и Д. не упоминают. Неоднократно было высказываемо предположение, что А. и Д. и княжили (арабский писатель X века Масуди говорит об одном славянском короле Дире) и были убиты не одновременно (см. Аскольдова могила). - Ср. М.С. Грушевский , "История Украины Руси", т. I; А.А. Шахматов , "Разыскание о древнейших русских летописных сводах", стр. 319 - 323. Б. Р.

http://www.rulex.ru/01010734.htm

Итак, моя версия:
первоначально в Киеве, как и во всех городах Гардарики было двойное правление.
Гражданская власть и полная власть вообще была в руках царя Дира, имя считается иранского происхождения. Если исходить из того, что во времена Хазарского каганата согдианское и бактрийское наречие иранского языка были языком международной торговли на всем Великом Шелковом пути, это нормально.
Аскольд - военный вождь, приглашенный на службу со своим наемным войском (варягами). Варяги могли быть в значительной мере и из Северной Европы, где долгое время был избыток населения и недостаток ресурсов.
Славянское население (поляне) в основном жили за пределами Киева.
Модель город+страна, установилась в Восточной Европе еще до появления скифов, то есть по крайней мере в 8 веке до новой эры.
Но из-за постоянного перемещения русел рек в результате весеннего ледостава и половодья (изменение нагрузок на земную кору могло приводить и к землетрясениям) положение городов в Гардарике от поколения к поколению изменялось.
Кстати, знаменитые Змиевы валы, скорее всего результат выдавливания земли ледовыми торосами.
Начало железного века (8-7 век до новой эры) называют Малым Ледниковым периодом.
Можно уточнить когда еще происходили такие периоды.
Последнее значительное похолодание в Европе зафиксировано в 16-17 веках.
Кстати, надо разбираться еще и с картами того времени, на которых изображен Днепр.
Скорее всего торговые волоки через "днепровские пороги" происходили где-то по линии от Черкасс к Кривому Рогу.
Река Ингулец сейчас вся в меандрах (извивается по огромному руслу), это говорит о том, что Ингулец потерял свою верхнюю систему. Раньше через это русло протекало значительно больше воды.

князь Кий действительно мог быть "перевозчиком на Днепре" - Кий распоряжался бродниками (речными лоцманами).
Вероятно, каждый год после половодья расположение волоков и речных фарватеров изменялось.
Река ведь выносила вниз не только лед, но и вывороченные с корнем деревья и много еще чего. Заново отлагались песчаные косы и прочий грязекаменный материал.

Современный канал Днепр-Донбасс от Днепра к Северскому Донцу возник не случайно, а на старом месте.
Гидролог Абидиентова в 1970-х годах издала книгу "Века и реки", где приводится реконструкция древней Днепро-Донецкой реки.
Возможно еще во времена Гардарики основной водный путь из варяг в греки шел из Балтики через Полоцк, затем на Смоленск и далее через Киев и по Северскому Донцу (именно Северский Донец это река Дон первых русских летописей) и к Азовскому морю.
Самый важный русский город времен Гардарики, таким образом располагаться имел смысл только на большом острове среди запутанных (и меняющихся ежегодно) протоков устья Кубани.
Поэтому росов-дромитов никогда не могли настигнуть византийские военные суда.
Если росы-дромиты имели заминку с купеческими заказами из славянских земель, то они просто грабили византийские города.
Чтобы не потерять спортивную форму и "поискать зипунов".
Русы не имели права заниматься производительным трудом. Возможно, даже и торговая их деятельность ограничивалась только оптовым сбытом награбленного.
Скорее всего нет смысла называть русов нацией или даже племенем. Правильнее считать русов служилой кастой (типа дворянства) с открытым, но строго регламентированным порядком включения новичков.
Но судя по именам русов в первых договорах Киевской Руси с Византией, пополнение в значительной мере шло из Скандинавии, но из готских (германских семей).
При этом в клятвах ни разу не упоминается имя бога готов Одина. А только Перун (литовский бог).
Можно точно говорить, что даже если готы приходили с Балтийского побережья, то на новом месте им приходилось интегрироваться уже в южное сообщество готов, где основная культурная среды была славянской, балтийской и иранской, а культурные традиции шли от сообществ микс-эллинов (тиверцев-тирагетов и уличей-ольвичей-ольвиополитов).

_________________
осторожно - человек без внешности!!!
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скифские Новгороды (Мушаш, Неаполь) столицы страны 40 замков
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2010 3:08 pm 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 3:21 pm
Сообщения: 360
Откуда: Крым
Знаешь, вот насчет "перевозчиков", коими называют и Кия и Ольгу у меня сомнения, переправ через Днепр много было, а "перевозчиков" только 2.
А не были ли они верховными представителями некоего жреческого культа, связанного с погребальными обрядами? Ведь в те времена умершего знатного человека, кроме как в курган закопать, могли ведь его и по Днепру сплавить (ладью снарядить погребальную). Может Кий и Ольга, как-раз и были "перевозчиками" в загробный мир (жрецами, которые отправляли обряд: снарядить ладью, помолится богам правильно, а потом поджечь и спустить по Днепру...). Вот и обьяснение почему Игорю сосватали малолетнюю Ольгу - жрица почитаемого культа . В жрицы брали из знатных семей, а не пастушек, и брали девочек (вот и возраст 8 лет подходит).И в летописях, если б "перевозчики" были не некой элитой, то уж при Иване Грозном и Кию и Ольге биографию бы поправили.

_________________
Рожденные в СССР
http://don-antonio.blogspot.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: скифские Новгороды (Мушаш, Неаполь) столицы страны 40 замков
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 1:27 am 
В сети
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 1:56 pm
Сообщения: 3886
Откуда: Крым
я все-таки специалист по экономической географии, а не по богословию или некромантии.
я могу работать только над версиями Москва - порт пяти морей. А типа до этого Киев - порт 4 морей.

И еще очень всегда помню эпизод из фильма "Петр Первый": лЁцман, лЁцман... фстаффай... Э... напилса как крязны корофф...
насчет того, что Ольга была сосватана Игорю в раннем возрасте - сомнений никаких.
вообще летописям надо верить и верить наиболее неправдоподобным деталям.
то что как бы важно - фальсифицировалось в первую очередь.

_________________
осторожно - человек без внешности!!!
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
|